专家在疯狂的投资领域牛顿都赔了二十年年薪

专家：在疯狂的投资领域 牛顿都赔了二十年年薪

金价暴跌 谁是下一个？　　这段时间，华尔街大鳄和中国大妈们之间的黄金战争一直在持续，一边是不断唱空，一边是不断出手抄底。以大妈们为代表的很多老百姓手里有钱，而且又想变成更多的钱。买什么？最近，翡翠、黄花梨的价格在飞涨，买木头买石头一夜暴富的神话也总能常常听到。面对这样的投资品收藏品，老百姓该怎么出手？财富真的可以如此唾手可得？央视财经频道主持人王小丫和著名财经评论员马光远、张鸿共同评论。　　玉石毛料，价格飙升，石头持续疯狂。黄金暴涨暴跌，大买家撒手，小买家买单，黄龙玉、黄花梨，是否也难逃类似的命运？　　今年缅甸翡翠毛料公盘，共推出了一万多份的毛料，以欧元标出底价，所谓的缅甸翡翠公盘是一种独特的翡翠毛料的拍卖方式。公盘，一般历时十天左右。其中一块底标价为280万欧元的红黄皮玉石毛料，开标结果居然是11069999欧元，折合人民币近一亿元。　　王朝阳(玉雕刻)：我们就看不懂了，基本上是目瞪口呆，怎么会这么高？太疯狂了，这只是一个其中的一块，并且超出这样的材料的还有好多件。不是说这一件就是这次的标王，它并不是标王。　　李经理(昆明螺蛳湾翡翠商户)：涨了很多，就说你这个石头，可能你以前的眼光的话，假如你看到的是10万。可能今年起码都是在150以上，你起码要看到这种状态，你才有可能买到这个石头。　　疯狂的不止是石头，海南的黄花梨被称为是木中的黄金。在这几年的暴涨行情中，不少海南当地的村民也上演了疯狂的财富神话。这位村民叫李发壮，他是一位身家过亿的富翁，创富的时间只有短短的五、六年。当初三、五十块钱一斤，来的小料，现在已经涨到了三、五千元一斤。这一屋子的老料，就值上亿元。　　记者：大概有多少斤？　　李发壮(儋州师铁匠村村民)：大概两吨多、三吨吧。　　记者：那就上亿了？　　李发壮：差不多了，都是以前搞的。现在的货很难收了，现在几乎都没那么多材料了。不卖，不卖了现在，现在材料值钱就不想卖了，慢慢搞出来就有点钱了。　　并非所有的收藏品价格都是一路上扬，三年前黄龙玉从一文不值的石头入市不到十年，身价飙升上万倍。现在在云南龙陵县市场，目前多数中低端的黄龙玉成本价格都跌了20%到30%。　　云南龙陵县黄龙玉经销商：(价格)回归的可能差不多去了一半。比如说像这个对不对，洋烟河的料，前两年也炒疯了对不对？比如说是一万，现在可能两、三千就能就能买到了。　　近几个月的金价好像坐上了过山车，看得人们头晕目眩中。不少中国大妈买金的热情依旧高涨。在广州的一家百货商场里，饰金的柜台被围得水泄不通。　　广州市民：(价格)跌了，跌了所以就买了。　　戴崇业(广州东山百货经理)：按昨天计算，总店一天只是首饰金卖了两公斤多。　　在安徽合肥，和上半年的抢购潮相比，现在的市民购买黄金可谓日趋理性。　　安徽合肥市民：大家不都是都在讲现在价格比较低嘛。　　刘嫚彬(安徽合肥某品牌黄金专柜负责人)：不像前一段时间第一次暴跌的时候，有需要没需要的基本上会过来抢一点回家的。　　9到10月是金价的传统高位期，如果到时黄金价格依然无法重上1600美元/盎司，就可能预示着黄金的牛市即将结束，熊市可能到来。金价下滑的走势，可能会持续几年，投资者不应盲目出手。　　张鸿：钱多就有很多人需要钱生钱　　(《央视财经评论》评论员)　　就是钱多，有很多人需要钱生钱，但是仅仅靠钱的话，大家也不一定都去集中去买翡翠、买普洱茶这些东西，你还要知道概念。一般来说，它要有合理的稀缺性概念。比如说普洱茶今年又涨了，为什么呢？说今年干旱，所以茶的量少了。为什么翡翠少了呢？说人家缅甸今年现在开始限采了，而且这个交易也不能随便交易了，一年原来原来那叫公盘的交易，现在一年可能只有一次，而且可能是最后一次。这个里边你再配合上有形的手，无形的手。　　马光远：翡翠市场真的需要泼冷水　　(《央视财经评论》评论员)　　有很多人讲，缅甸那个地方并不大，就把所有的地下都挖空，也不够中国人投资。今年我去过瑞丽的毛市，去参加他们翡翠的节目。大家谈到翡翠的时候，你会发现所有的人手里好像都有翡翠，所有的人好像都在谈翡翠。其中一个云南省商务厅的副厅长说，如果十年前我辞官不做的话，我去做翡翠，我比现在牛很多，然后又谈到未来，缅甸政府要限采，而且地下又快挖空了，所以会有稀缺性，所以他认为未来还会翻很多倍。我们知道过去很多年已经翻了一千多倍了，他认为往后空间还很大。那么这个根本原因是什么？因为大家都看好、很稀缺，同时钱很多。　　我们上半年，整个社会的融资9.11万亿，比去年增加了3.12万亿，整个社会的这种流动性很大。在这种情况下，我去瑞丽的毛市，有一个老板带着我们，那个老板非常不起眼，带着我们去看他的一个展厅，上到二楼告诉我，一个小观音就一个亿，一个小竹子五千万。我们最后就灰溜溜地下来了，下来以后就去参加泼水节了，被泼了一头冷水以后，我想这个市场真的需要泼冷水。翡翠价格的这种疯狂，你用任何的投资理念，包括我们现在讲的稀缺，事实都解释不了，但你会发现人类的投机历史上，一个东西越疯狂，最后跌得越惨、越重。　　张鸿：在疯狂的投资领域 牛顿都赔上了二十年年薪　　(《央视财经评论》评论员)　　海南有很多地方，看上去就是一个不起眼的农民，可能他那一个小破房子不怎么样，堆了一屋的黄花梨可能就是上亿或者几亿，全是这种身家很高的一些人。它就导致了投资领域叫财富效应。当我今天在说这个故事的时候，可能很多人只看到这儿，就会说，啊？这么挣钱，然后可能就去投了。　　现在咱得分清楚，有一些人就是喜欢玩收藏，或者把这个东西当作消费。我就认识一个比较著名的演员，他在最惨的时候，没戏接的时候，三分之一的工资用来买这些东西，乱七八糟的东西，就喜欢收藏。所以这部分人，我们今天放在一边。我们今天说的是指着它能投资，甚至是能投机，一夜暴富的理念，那你千万别做这种好梦，这个梦真是没有人能实现。可怕的就是，我们在旁边的时候，可能会说它是非理性的。但是我们一旦进入进去，就会觉得它是合理的。　　因为即便是你说的那个银行的行长，他可能作为银行说你这个不值钱，按照我们的政策不能抵押，我们是理性的。但是可能私下里就会问，就会收藏一点儿了。给你举一个简单的例子。著名的物理学家牛顿先生，理性吧？1720年的时候，南海泡沫，著名的股票泡沫。牛顿同志是非常理性的，他就觉得这个事不靠谱，但是他觉得还可以，觉得自己不会接到最后一棒，然后就买，那个股票七个月涨了八倍，然后他买完以后，理性的人他还会卖掉。卖掉以后，他觉得怎么还在一直往上，又憋不住就进去了，结果套进去了。牛顿当时是英格兰货币造币厂的厂长，年薪很高的，他赔了自己二十年的年薪。所以牛顿也说了，我能测出天体运行的轨道，但我无法测出人类的疯狂。　　马光远：这个市场应该回归它本身应该回归的位置　　(《央视财经评论》评论员)　　我们谈到黄花梨本身为什么那么值钱？除了它的稀缺性，因为木材长起来树龄会非常大，很多年以后才可以成才，成才起来不容易。但最关键的是什么？以前的黄花梨家具是有历史积淀的，有很多人文的价值在里面，但是现在最后纯粹变成卖原料的了。我记得以前去海南的时候，大家谈一个笑话，说一个农民养了很多年猪，猪肉价格总在掉，也没有发财致富。突然有一天一个人指着他的猪圈说，你那几个猪圈的围栏，我出两万块钱买走。这个农民一下子就觉得，为什么这么一个不起眼的东西，他要给两万块钱？我一定去问一下，然后他到市场上去转了一圈发现，他的围栏远远不止两万块钱。后来他又回到家里边一看，他的家里还有很多，全是黄花梨，一下子就成了亿万富翁了，不养猪了。我们很难解释，一夜之间这个东西为什么会变得这么值钱，我觉得这都是人赋予的概念。你说它不值钱，它就不值钱。　　我们想让这个市场本身回归它应该回归的位置，在全球的投资市场上，谈起文物，谈起玉、翡翠这些东西的时候，都给它起了一个名字叫另类投资，也就是它不是一个大众化的投资，不是所有人都可以玩。我们前面讲翡翠，翡翠价格那么高，一个小佛也就一个亿，那揣在兜里面就揣几个亿。但是你到那个瑞丽的毛市，到云南那些地方去，如果你跟他们聊，他们会告诉你一个非常朴素的真理。就是说我们这么多年里，我们这个市场为什么发展不起来？因为金融政策对我们不好。我说金融政策怎么对你们不好？他说，我们拿着一个亿的翡翠到银行里面去抵押，从银行里边抵押不出来十块钱，为什么？因为银行第一它不知道你的价格。第二，银行根本认为这个东西风险很大，所以这种情况，就是你认为它很值钱，你把它炒到天价，但是银行保持着理性。　　再一个，我们看到过去在泡沫经济的年代，在任何一个国家，包括当年的日本，当年的字画，就是全球的油画、古玩市场，基本上是日本人炒起来的。但是到八十年代末的时候，泡沫经济快要完的时候，日本人总是在当年的拍卖市场上能拍出高价，但是最后没有交割。这个十多年以后，那个拍卖行告诉我们，日本人最后没有付钱，因为他没钱了。他把那个价钱炒得很高了以后，然后日本人去融资，也就是说你看我拍了这么贵的一个东西，下一次我还能抬得更高，银行、各个机构去融资。结果大家发现，你抬太高了，不融资了，所以这是一个很大的问题。　　再比如黄金市场，当然黄金是全球都在玩，我们现在看到翡翠、黄花梨，主要是中国人自己玩，而且我们以前叫赌石头，就是切开这个石头看怎么样。现在中国还发明了赌木头，就是黄花梨本身。当它在成长的过程中，因为它里边怎么样的时候，很值钱，里面不怎么样的时候，不值钱，所以当它还在成长的时候，你就开始赌。这都反映了什么？反映了投资已经到一个非常狂热的程度，你就失去理性了。我认为，符合所有泡沫经济的特征就是群盲效应，一种集体的狂热以后，形成的一个集体货币的幻觉。就是你看到你的钱在涨，事实上东西还是那个东西。当有一天一切的泡沫清洗完以后，回归本真以后，你发现那个猪圈里的木头，它还是那个木头。　　当我们所有的人都谈翡翠，谈黄花梨，谈黄龙玉，谈黄金的时候，我觉得这个泡沫已经够大了，所以你一定要认为你是最后一个傻瓜。也许当我们谈的时候，下面很多看的人会说你们三个才是傻瓜，我们还要去投，这也是有可能的。　　刘新惠：炒作得越狠 将来可能就跌得越狠　　(艺术品市场评估专家 《央视财经评论》特约评论员)　　实际上真正的艺术品的市场是一个循序渐进的发展式的市场。它不能发展得太快，凡是发展过快的，一年涨几倍，一年涨十几倍，甚至更多的，它的风险是同比例的。从事例来说，这种惨痛的教训也不是没有，以前有一些海派的书画作品，以前可能一张炒到几十万、上百万，现在可能也就是几万元钱。也就是说这种炒作得越狠，将来可能就跌得越狠。而现在目前来说，中国艺术品市场上，一说就是什么这玉那玉，这木头那木头，如果我们认真分析艺术品市场的构成来说，这些都进不到艺术品市场的主流，它们都近乎与工艺品，炒作这些东西的风险性，我觉得不仅是巨大，而且是相当大。　　张鸿：现在买黄金没抄到底 而是抄到腰上了　　(《央视财经评论》评论员)　　黄金看你怎么看，如果大妈正好有孩子要结婚，必须要买这个，当然你不算是亏。但是如果说，你就是准备抄底，准备靠这个致富，投资、投机成功，那显然你没抄底，抄到腰上了。现在我们谈的另类投资和这个比对，恰恰是很有意思的。就是黄金在这些投资品当中，很多的时候都是拿来做一个比价效应。就说木头好，值得投资，说这是木中黄金，石头好，值得投资，说这是石中黄金。茶叶好，说这是软黄金。但是现在你看见没？黄金也在暴跌，所以这些也在隐含着风险。这种比价效应现在出来了，你也要小心，这就是我们今天在提醒的，就说你博可以，但是不要做最后那个傻子。　　马光远：看这二三十年的价格走势 黄金没跑过通胀 甚至都没跑过破铜烂铁　　(《央视财经评论》评论员)　　所有研究全球投资的权威专家，你在他的书里总会发现一个图，就是黄金的走势，美元的走势跟美国股市的走势。你会发现最下面那个线，然后所有人都会让你猜最下面的那个线是什么？然后他会告诉你，这是黄金的走势。其实黄金1980年是870美元，那么按照通胀率，现在黄金的价格应该在3000美金左右，我们现在看到的是1200多美金。也就是说，如果我们把所有的投资品，比如说贵金属，黄金、铜，甚至我们经常讲的破铜烂铁，你放在一块儿来看它二十、三十年的价格走势，黄金的走势也是最低的。所以黄金这么多年不仅仅没有跑赢通胀，而且连烂铁的价格，黄金也没跑过，破铜的价格也没跑过。　　黄金作为一个好的投资品，很多人讲说长期怎么样，长期它反而是没有价值。黄金的价格，事实上你要说简单非常简单，美元强势的时候，黄金就会跌，美元弱的话，黄金就会强。但你要说复杂的话，就非常的复杂，为什么？因为它作为全球的一个小盘股，因为它那个盘子非常小，受很多因素影响，炒作等等因素的影响。现在大家看到的概念又是什么概念？叫中国概念、印度概念。因为中国人、印度人本身每一个人拥有的黄金量，跟全球的平均比还不到六分之一。所以有人想说还有很大的空间，但这个空间不等于说它的价格还会涨。

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